往期回顾
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海德中医角▏往期回顾1-期海德中医角第期▏中医自身发展规律研讨2海德中医角第期▏精准针灸研讨海德中医角第期▏悬崖边上的决斗海德中医角第期▏内经五体理论探讨经络穴位实测与九针应用的研讨秦宝贵能够确定的是，我TCM针灸穴位的命名法是1门单独的学问（专业），是TCM解剖学的特别表意系统，同理，我TCM针灸经络图更深刻表达了TCM解剖学的特别意义，我相信它是建立在实观实测实证基础上的，它决非虚拟一一一TCM秦定理-12-17（b）本王首次推出上论，批判＂TCM经络图虚拟论＂，并供同行批判用。
丁志伟当然可以实测，现在超声可以测量一部分，我估计用不了十年，光电技术就会让经络线清清楚楚看个明白
田宝
秦宝贵（字怀之，号三光）?谢谢秦老师分享，还请继续，洗耳恭听梁兆暉希望新科技可以帮助整个针灸界搞清楚扎针有几种目的，分别应该怎样扎最好
秦宝贵顺便，本王再首次推出1论：人体生命结构（形）如同1座珠穆朗玛峰，史上中国人首先从北坡登顶，并依实测记录建立了TCM解剖学，运用的是中国汉语言文字（系统符号），而后来因为工业革命，西方借科技工具又从南坡登顶，运用拉丁文（另1种系统符号）也记录了实测数据及所见，并建立了西医解剖学，如今，现场难以复制，珠峰也有长高ing，难说西人全对，而难说我中国人不精确，因为，我TCM理论是可证的，读不懂是正常的，以偏概全，彻底否定，举锤砸烂，将TCM彻底西化，是狂妄不智的，何况，当初的西行盗火者海龟们1时慌张，也没能认真读中医经典，用洋泾外国名（符号）套TCM病名与术语也弄出1堆错误，然后又自命权威，或以洋学历换权威之名，以误误人，至今知错不改，致使我TCM经典文字没几人耐力去真读，也没几人想去真知，所以，百年以来我TCM真义依然封藏于宝库中，难以有效地造福世人，甚可惜哉。逻辑如此。
丁志伟巧了，我前几天和刘斌一起聊，也是这个观点。我认为中西医结合这个词语不对，应该叫中西医会合，就是在山顶会合
秦宝贵上图，是珠峰的特别景观，旗云。
李灿辉
秦宝贵（字怀之，号三光）?不胜寒丁志伟此比喻不妥。珠穆朗玛峰一直在那里，大家都看见。医学的顶峰在哪，我们都在黑暗中看不见
郭松鹏我也认为中西医不能结合，只能并存，最终会合。
贺軍或许说中西参合更接近实际情况。两个不同系统，角度不同，互为参照。
李灿辉
丁志伟?超声波结合多普勒(ColourDopplerFlowImaging)应能达到对皮穿支血管链的无创性实测。如果行走路线跟经络一致，就是对经络的实测了。秦宝贵医学发现，主原于观象，生命现象，宇宙万象，群病象，个体病象，人类所获信息，＞95％以上原于视器所接受摄取，当今的科技工具已可观象到n光年距离的宇宙万象，也可以观测到水分子的大致样貌（3角形），而观象所见必激发人的想象力，再不断实证，反复推敲，诉诸于系统表述，就是理论，经时空反复磨砺。。。理论可趋成熟。
丁志伟AcupuncturePointsandPSourceEvidBasedComplementAlternatMedMar217126439[PMIDT35854].pdf(Viewinattachment)
这篇文章就是一个人读了我的文章之后，用红外线测量皮穿支，在大腿上定位皮穿支的位置，。然后再找中医定位穴位。两者进行对比。
你们用b超定位，再定位穴位，对比，也是一篇文章啊，你们针灸的时候，用超声确定皮穿支，看看效果，也是文章啊，这类文章一多，循证医学不就有了吗
贺軍经络可能是生物结构及生理功能的总汇，所有的解剖及生理功能组成了经络的物质基础。对这些结构及生理功能的研究有助于理解中医的经络现象。
李灿辉
贺軍79医疗本科澳洲公共卫生博士[抱拳]经络是生物结构及生理功能的总汇。但是，只要有一种结构与经络走向一致，就可成为经络实测的工具。并不代表它就是经络的全部内涵。秦王既断言经络可以实测到，又指出经络乃形与神俱，这是正解。并非因为形于神俱而将其永远陷于虚拟。
彭增福無論是皮神經出口，還是肥大細胞聚集處，或是血管的皮穿支，高密度鈣離子區，如果這些部位僅僅是在解剖位置與穴位對應，而沒有穴位的生理、病理意義，那麼，這個結構又有什麼用？請問，這些結構有什麼生理、病理意義？
丁志伟彭老师，您的问题非常好。我是中医才入门者，因此说对中医临床有什么用处，我本人不知道。我在群内积极发言的原因是希望众多中医前辈能够使用这个基础观点，看看到底是否有用。
彭增福您的研究非常有用，但落實到臨床仍然需要證實。
丁志伟说实话，穴位皮穿支关系是否被认定，是由我的同行显微外科医生说了算。只有这个领域的西医学者研究清楚了，才会对这个问题做一肯定或者否定的结论。也即是说，穴位皮穿支，为中医经络理论提出了一个可证伪的命题。至于，证明过程和结果，只有等待了。
还有一点，如果证实，按照现代医学的套路，一定会有各种研究跟上，从解剖到生理，从蛋白到dna，从药物到器具，都可能发生改变。
李灿辉终于交集上了[呲牙]筋膜外的血管皮穿支与肌腹深处运动终版的关系。
丁志伟彭增福針灸有没有关系？丁志伟
李灿辉?一点关系也没有胡玉宁
丁志伟?我要买你说的B超，可以看见皮穿支的！丁志伟我现在使用的都是不带图像的，类似胎心仪那种，我在淘宝上也买不到，医疗器械展览上也没有买到
李灿辉跟皮穿支最可能有关系的是“皮神经卡压综合征”和“肌筋膜疼痛综合症”。临床病理联系也许还是得从这入手，除非另外鉴别出直接由皮穿支病理造成的疾病。
丁志伟?秦宝贵董老师花了20+年的时间，而且还在继续研究....证明皮神经卡压综合症的病理机制！有些人到是会联想，“皮神经损伤”？！哪本书能找这个病理诊断呢？
胡玉宁-北中医-加拿大?一一一新的研究不是很快能被接受的，思路要开放，并且可实证，另外，己实证的，要快速拓展，变成生产力。所以，应当大踏步前进。比如针麻的镇痛与止痛效应，即使个案，只要被确定可重复，就没有必要再去纠结神马科研程序有瑕疵之类，何况，针麻已被密集病例所证实，道理也初步厘清，为何不去快速拓展？丁志伟
李灿辉?皮神经卡压，必然是感觉神经卡压，你看三叉神经痛就知道，卡压不是主要问题李灿辉皮神经卡压百分百是感觉神经卡压，但又不能把所有感觉神经病变都归入皮神经卡压综合征。典型的三叉神经痛是血管压迫和神经脱髓鞘，与皮神经卡压综合征的病理机制不同。也有的三叉神经痛是属于皮神经卡压，治疗预后较好。
梁兆暉既然一般的针灸做得恰当就可以解决问题，没有必要冒风险。
耿直一般针灸能解决的问题，就不需要用创伤大的方法。保守治疗可以，就不需要手术。显然，无论哪一种保守疗法，都不能治疗所有的疾病。
一种治疗方法，先看到疗效[Sticker]寻找规律[Sticker]形成理论，既所谓理论，就还不是完全是事实，需要继续研究，一棒子打死，医学就没有发展了。
中医微创，介于针灸与手术之间，有它的长处，也有违规，野蛮操作，要规范的是医生的资质和操作，而不是疗法。手术一样有风险，但该做还是要做。
梁兆暉这些特种对于国内一天针个的情况可能有用，但那些一天针个的医生承认，基本就是自己下针，之后的治疗都是研究生、实习生、进修生、护士做的。我这里一天针6-8个病人已经很足够了。而且按80元一个，6个已经，自己拿到，已经是最低工资的2.5倍，所以不值得冒险
李灿辉如果一天才治疗几个病人，是不是更加要提高质量，追求将疗效做到极致？微创为针灸发展打开一片新天地，问题在于我们如何以安全为首，稳步推进，追求以最低干预取得高疗效。
皮神经卡压综合征就是从广义的神经卡压分出来的一类，大大降低了干预程度。一针一穴，只扎到筋膜而不进肌肉，将风险降到微乎其微。
耿直
神经卡压，操作只到筋膜层，并不涉及混合神经和深层的肌肉组织，比很多毫针刺得都浅，所以非常安全。最近几年，少说也用了几万例病人，从来都没有听到说有医疗事故。
袁青量化针刺技术，可能会越走越偏真正的、传统的、老祖宗留下的东西。百家可齐放、可争鸣……，希望不要离题。思想千万种，各有各精彩，本无对错……针灸是术，悟之！
秦宝贵太平洋的海水中有多少水分子？是数不过来的，但是，需要知道，知道阿基米德定律。
针灸的海洋是人，是人的生命体，每刺入的1根毫针都会激怒无数的人体活细胞，它们必然反抗，同时，商量对策，用的是＂细胞语言＂，这是需要人智去破解它们的，量化到此为止。精准计数神经细胞是徒劳的。。。
胡玉宁老祖宗留着什么了？毫针？九针？谁是老祖宗？各？N个？
耿直思想千万种，各有各精彩，本无对错
秦宝贵如果一天才治疗几个病人，是不是更加要提高质量，追求将疗效做到极致？微创为针灸发展打开一片新天地，问题在于我们如何以安全为首，稳步推进，追求以最低干预取得高疗效。
李灿辉?一一一致灿辉，按以往的历史经验，应当是由中国人首发明以针穿皮刺入法的医术，之所以成为医术，是因为有了医学理论，并在医学理论指导下，TCM针灸术，本来就是1种医学的极致，因为它竟然被置于1种详尽的经络图的精确指引下。近乎同时代西方人希波可拉底们首发4液理论，也对3理1剖提出阐释，但是，都没有我TCM理论完备，其器具也精致。。。最重要的是：TCM针灸术是所有侵入性医学操作的鼻祖之术，也是最传统之术，更是最安全可靠的医术，但是，必须遵从TCM医学理论，必须谨遵传统之优良，因为这是1种系统的运作，系统运作必须遵从系统同1律。当代医师欲推陈出新，立意指向应当是以人为本，不应为广告效应，为眩而玄。不应盲目放大侵入性操作的负损伤换取1时之效。谨遵TCM经典常规，熟知TCM经络图可能使TCM服务人群更专业，更到位，更完美一一一TCM秦定理-12-18。范延年“当代医师欲推陈出新，立意指向应当是以人为本，不应为广告效应，为眩而玄。不应盲目放大侵入性操作的负损伤换取1时之效。谨遵TCM经典常规，熟知TCM经络图可能使TCM服务人群更专业，更到位，更完美”
秦宝贵（字怀之，号三光）?梁兆暉为什么要“微创”，微创是外科的说法，针灸应该是最大可能的无创
秦宝贵（字怀之，号三光）?范延年在迫不得已的病情情况下，“微创”未尝不可。但是在西方今天的环境中，这些严重到了迫不得已，非要使用“微创”的针刀治疗者，实在是太少了。久而不用，所学之朮，即便荒废。本人过去所学小针刀，来美国之后，很少有用到的机会。真的遇上了，可用的病人，因为，名不正，则言不顺的原因，往往病人宁去做手术，而不愿意接受针刀治疗。
伍春蓉
梁兆暉?你说得有道理，当我们很高兴的发现针灸中医中药在国外的发展时，不要忘记了国外对中医中药和针灸的认可是有局限性的。首先谈对针灸的认可是有病种限制的！另外在操作上，他们一般来讲是需要针灸师按照教科书来进行。李灿辉微创是除了毫针之外所有针具的总称，包括传统九针。传统九针内经又称为官针，即古人做针灸历来有很多针具而不仅是毫针。当然，你愿意只用毫针一种也没人强迫你，但不能说针灸只有毫针。
范延年针灸虽有九针，一点不错。但是，好象除了毫针，其他八种针具，西方人知道不知道都还难说，更谈不上认可了。
李灿辉?胡玉宁
范延年广西中医维州?我所有的患者，每一个人都用铍针！每一个人！每一个人！而且清清楚楚告诉他，我的这个针，跟其他针灸医生用的不同，tipisflathead,没有任何病人提出异议！因为这个针的收费标准比普通的要高，所以必须强调不一样！李灿辉
梁兆暉?正是因为你指出的问题，我们建立《精准针灸》，在安全、无创、无痛、无出血、无麻醉的前提下吸取微创的理念与技术精华，提高针灸疗效。胡玉宁
范延年广西中医维州?我不是幸运！我是孜孜不倦，勤奋好像！以病人的痛苦为己任！另外，再强调一下，您学的针刀，跟我和董老师学的铍针是两回事！我从来没有给患者做你讲的意义上的针刀！范延年从过去，你发的图片上看，铍针与针刀只是在尺寸上，不同罢了。在刀口上，一点区别也没有。
耿直各国的法律不同，比如瑞士的孔燕医生就通过努力，把九针纳入了中医人的使用范围。
梁兆暉九针如果超出了“经皮穿刺”这个定义，放上法庭也是凶多吉少，因为最后判决的不是中医，也不是西医，是以
